Patrice S. de Tournai a la gentillesse de me transmettre cette réponse du ministère, qui sera probablement d'une aide précieuse pour de nombreux lecteurs qui m'ont écrit et ont laissé des commentaires sur le blog!
Le début ne vous apprendra rien si vous lisez régulièrement ce blog, j'ai mis les passages intéressants en gras.
En deux mots, si on vous réclame l'intégralité de votre dette d'impôts pour les prestations de frontalier, NE PAYEZ PAS et suivez les instructions ci-dessous.
De : DENIS J.M. VAN DER MEERSCHEN [mailto:denis.vandermeerschen@minfin.fed.be]
Envoyé : vendredi 11 septembre 2009 09:10
À : ***@skynet.be
Cc : TRZCINSKI Edouard; LE BON Frédéric; Contact Didier Reynders
Objet : RE:TR: impot des frontaliers
Monsieur,
Comme suite à votre mail du 3 septembre 2009 adressé à Monsieur le Ministre des Finances, j'ai l'honneur de vous faire part de ce qui suit concernant l'évolution du régime frontalier et vos rémunérations de travailleur frontalier.
Comme vous le savez, un Avenant à la Convention préventive de la double imposition belgo-française du 10 mars 1964 a été signé le 12 décembre 2008.
Cet Avenant modifie les règles applicables aux travailleurs frontaliers, c’est-à-dire les travailleurs qui ont leur foyer permanent d’habitation dans la zone frontalière de la France ou de la Belgique et qui exercent leur activité salariée dans la zone frontalière de l’autre Etat.
Il ne concerne toutefois pas les personnes qui travaillent dans la fonction publique (à l’exception de celles qui travaillent pour une personne morale de droit public exerçant une activité industrielle ou commerciale).
En ce qui concerne les frontaliers résidents de Belgique qui exercent leur activité salariée dans la zone frontalière de la France, l’Avenant prévoit la suppression de l’actuel régime frontalier avec effet rétroactif au 1er janvier 2007. Dès l’entrée en vigueur de ce nouvel Avenant, ces contribuables seront donc dans la plupart des cas imposables en France sur leurs rémunérations perçues, le cas échéant, à partir du 1er janvier 2007 au titre de leur activité salariée exercée en France.
En Belgique, ces rémunérations seront en principe exonérées d’impôt. Elles seront toutefois prises en considération pour déterminer le taux d’imposition applicable aux autres revenus éventuels du contribuable. Par ailleurs, le nouvel Avenant prévoit que ces rémunérations seront soumises aux additionnels communaux à partir de l’exercice d’imposition 2009 (revenus de 2008).
Le texte de l’Avenant figure sur le site internet des Administrations fiscales fédérales ( www.fiscus.fgov.be ) sous la rubrique Conventions internationales > signées.
En Belgique, cet Avenant a été approuvé par le Parlement (voir le site internet du Sénat, www.senate.be dossier législatif n° 4-1143). En France, par contre, il n’a été approuvé que par le seul Sénat français (vote intervenu ce 20 juillet). Le projet doit notamment encore être voté par l’Assemblée nationale française. Ce n’est qu’après avoir été approuvé par les parlements belge et français puis avoir été notifié entre Parties contractantes que le nouvel Avenant pourra être publié au Moniteur belge et entrer en vigueur. A l’heure actuelle, il n’est pas possible de prévoir la date précise d’entrée en vigueur de cet Avenant (d’autant plus que les travaux de l’Assemblée nationale ont été suspendus pour cause de vacances parlementaires) mais le vote positif du Sénat français permet d’espérer une entrée en vigueur pour cette année encore.
Cela étant, au regard des dispositions actuellement en vigueur de la Convention franco-belge et dans l’attente de l’entrée en vigueur de l’avenant, les frontaliers belges sont toujours exclusivement imposables en Belgique.
Ils ont du souscrire en Belgique dans le délai prescrit la déclaration à l’impôt des personnes physiques afférente à l’exercice d’imposition 2009 (revenus de 2008) et y déclarer les rémunérations perçues au titre de leur activité salariée exercée en France.
Sous peine d’enfreindre la législation belge en matière de délais d’imposition, l’administration est par ailleurs contrainte d’enrôler les impôts afférents à l’exercice d’imposition 2008 (revenus de 2007).
Les contribuables concernés par l’Avenant qui ont reçu leur avertissement-extrait de rôle pour l’exercice 2008 ont été invités à introduire, à titre conservatoire, dans les 6 mois de la date d’envoi de l’avertissement extrait de rôle, une réclamation motivée auprès du Directeur régional dont ils dépendent (et dont les coordonnées figurent au verso de l’avertissement-extrait de rôle) en invoquant les dispositions futures du nouvel Avenant. Cette procédure présente l’avantage d’interrompre le recouvrement en Belgique de la dette d’impôt en attendant la très probable entrée en vigueur de l’avenant.
Dans votre cas, vous avez vraisemblablement constaté que l’incontestablement dû relatif à vos rémunérations de travailleur frontalier n’a pas été fixé à zéro et que le paiement de la totalité de la dette d’impôt relative aux rémunérations dont vous demandiez l’exonération a été exigé. Une telle décision va certainement à l’encontre des directives déjà données par les Services centraux de mon Administration et confirmées récemment et expressément par Monsieur le Ministre des Finances. Je peux vous confirmer que la volonté du Service public fédéral Finances est bien que les personnes dans votre situation ne paient pas inutilement un impôt qu’il faudra quasi inévitablement leur rembourser dans quelques mois lorsque l’Avenant sera entré en vigueur.
C’est pourquoi je vous conseille de communiquer copie de la présente au service qui gère votre dossier réclamation afin que ce dernier puisse tenir compte de la volonté des Services centraux et, éventuellement afin que ce service contacte directement ma Direction pour obtenir confirmation de cette position.
Veuillez agréer, Monsieur, l’assurance de ma considération distinguée.
Denis Van der Meerschen
Premier attaché des finances
Services centraux de l’AFER
Direction III/1
Relations internationales
North Galaxy Tour A
Bld du Roi Albert II, 33 bte 25
1030 BRUXELLES
0257/62414
Références du dossier : ***
mardi 15 septembre 2009
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41 commentaires:
Trop tard, on a payé parce que à Tournai, les fonctionnaires ne comprennent rien à rien et ne veulent rien comprendre
Que veut dire "notifié entre partie contractante"
Est-ce encore une étape supplémentaire?
Ce n’est qu’après avoir été approuvé par les parlements belge et français puis avoir été notifié entre Parties contractantes que le nouvel Avenant pourra être publié au Moniteur belge et entrer en vigueur.
Pour moi, ça veut simplement dire que les deux États s'informent officiellement de leur adoption de l'avenant. Ce n'est pas ça qui retardera le processus.
Super génial cet email! un ENORME merci en espérant que ça arrange les affaires de ceux qui n'ont pas encore payé!
Merci à celui qui a transmis l'email et merci à ton blog, maintenant croisons les doigts
Aie!!!je viens de recevoir un recommandé des contributions qui exige que ja paie la totalitée de mon extrait de role.
Que dois-je faire,pour moi c impossible de debourser une telle somme.
Contactez la personne qui a rédigé le mail...
C'est de Monsieur Van der Meerschen que vous me parlez Pascal?
Oui.
Ton aide est vraiment précieuse Pascal ... suite au prochain numéro !
Bonjour,
Pourriez vous m'envoyer une copie du mail ?
Vraiment sympa et très bon travail !!!!!
Impossible... sans votre adresse ;-)
Je vous l'envoi à votre adresse Gmail...
Merci de votre aide...
Je négocie encore mon incontestablement du ;o))))
Christian
personne ne sait si un rapporteur a été nommé aujourd'hui comme prévu?
Bonjour,
Je viens de recevoir au courrier un rappel de paiement ! Si j'ai bien compris,je dois fournir une copie du mail plus haut et me rendre au bureau des recettes ?
BONJOUR,
malheuresement pas de nomination de rapporteur ce jour.
J'ai envoyé des mails aux membres de la commission pour des infos.
je vous invite à faire du lobbying par mail auprès :
commission affaires étrangères
et du partie socialiste car frontaliers inquiétés fait encore des siennes en demandant par lettre à aubry d'intervenir pour que l'avenant ne soit pas voté en l'état (vraiment des jusqu'auboutistes ces gens)
Bonjour,
Alors voilà, mon compagnon est allé ce matin au bureau des recettes de Tournai. Comme la dame au guichet ne voulait rien entendre et disait qu'il devait payer, elle l'a envoyé au Receveur.
Le Receveur lui a dit qu'il ne devait pas s'inquiéter, et qu'il ne devait pas payer ! Apparemment, il a déjà reçu la visite de nombreux français et a confirmé à tout le monde qu'il ne faut pas tenir compte du rappel et qu'il en faut pas payer! (en attendant, pour tous ceux qui ont payé, quand seront-ils remboursés ????)
Je viens de recevoir confirmation aussi du bureau ! Ils ont reçu un mail notifiant que les frontaliers ne devaient pas payer ! C'est déjà une bonne chose !
Bonjour,
Vous pensez qu'à Mouscron ils ont reçu aussi cette confirmation car je viens aussi de recevoir un courrier me demandant de payer immédiatement.
Cordialement
C'est tout récent et donc que je suppose que Mouscron suivra également ! Et cela suite à l'envahissement et aux coups de fils des frontaliers !
pensez-vous que la lettre envoyée à Mme Aubry(commentaire de David) peut faire capoter le passage à l'assemblée? Ne devrait-on pas écrire à Sarkozy? David, peux-tu donner l'adresse mail de l'assemblée?
Vous êtes sûr qu'un rapporteur n'a pas été nommé? Moi qui espérait que l'affaire allait être tranchée le 23/09 dans "examen de diverses lois" voir attachement
http://www.assemblee-nationale.fr/agendas/agendas_cafe.asp
bonjour,
PAS DE STRESS
La lettre à Aubry a peu de chance d'avoir d'echo : majorité UMP - Aubry a largement d'autres chat à fouetter - frontaliers inquiétés sont discrédités. Malgré tout rien ne vous empêche d'écrire comme je l'ai fait un mail au PS pour protester contre cette lettre et expliquer le jusqu'auboutisme de quelques personnes.
Enfin et c'est le plus important je trouve j'ai eu une réponse d'un député de la commission qui m'a expliqué que jusqu'au 1 octobre c'était une session extraordinaire et non la session ordinaire de l'assemblée. Pour lui notre projet est dans les tuyaux mais sera examiné fin d'année début 2010
Pour ma part, j'ai carrément envoyé un mail au président de l'assemblée pour lui demander où en était le dossier ...
Ici (dernière ligne) on parle quand même de "conventions internationales" pour décembre 2009.J'espère quec'est de nous.
http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/previsionnel.asp
Au cas où un de vos lecteurs aurait une réponse, voici deux questions :
1. D'une manière générale, quel est le temps de navette entre le Sénat et l'Assemblée nationale en France ? Le Sénat a approuvé, il faut encore l'Assemblée nationale. Combien de temps est-ce que cela prend d'habitude ?
2. Dans la mesure où il semble pratiquement assuré que nous serons remboursés en cas de paiement de l'impôt réclamé pour les revenus 2007, n'est-il finalement pas intéressant de payer, puisque le remboursement sera fait avec un intérêt de 0.8% par mois. Compte tenu des taux d'intérêts actuels, ne serait-ce pas finalement un bon placement ? Ne serait-il pas intéressant de vider son carnet d'épargne et de placer l'argent de cette manière ?
Reçu aujourd'hui réponse au mail adressé à mr Van der Meerschen !
Même lettre que plus haut mais une phrase modifiée : "Ces directives ont été récemment communiquées aux Directions régionales compétentes afin qu'elles les répercutent aux services concernés qui dépendent d'elles .
Perso, je pense appeler mon receveur demain pour savoir s'il en tiendra compte alors.Et vous?
Non,puisque le bureau des recettes de Tournai m'a dit de ne pas payer ! Et donc,j'attends !
Bonjour,
suite à un mail reçu de la secrétaire de la commission des aff étr., un rapporteur devrait être nommé ce 14 octobre.
Est ce applicable uniquement aux régions dites frontalières? ou pour tout Français résidant en Belgique et travillant en France?
Je ne comprends pas la nuance de "région frontalière"...qui peut m'aider?
J'habites depusi 3 mois prêt de Brugges et travaille en France (57 Forbach prêt de l'Allemagne).
Sans la loi, quel serait le montant des taxes sur le revenu?En gros si je gagne 4 000 bruts , je devrais payer 2 000 d'impots en Belgique?
Vous n'êtes pas concerné par le régime frontalier (travail et domicile à moins de 20 km de la frontière). Vous serez imposé en France, comme cela a toujours été le cas dans votre configuration.
merci David pour l'info car c'est le plus important ;la ratification!
Combien de temps entre la désignation du rapporteur et la ratification?
Bonjour,
J'ai aussi reçu l'email de M Denis Van der Meerschen.
Merci pour l'info en tout cas.
Greg
Bonsoir,
Mon conjoint et moi-même sommes tous les deux travailleurs frontaliers.Lorsque nous avons reçu notre avis d'imposition, nous avons, comme il nous avait été conseillé, envoyé un courrier en recommandé pour poser réclamation afin de ne pas devoir payer pour à la signature définitive devoir nous rembourser.
Par la suite nous avons reçu un courrier accusant de la réception de notre réclammation puis 1 mois après un recommandé nous réclamant l'impôts qui avait été calculé au départ( soit +/- 6 000 euros).On m'avait dit de ne pas tenir compte de ce courrier car cela faisait partie de la procédure à suivre au niveau du service des impôts, mais voilà que nous venons de recevoir un nouveau courrier disant que n'avions toujours pas payé l'impôts sur le revenu et que si nous le faisions pas immédiatement, des frais nous seraient imputés.
Que devons nous faire exactement? Pouvez-vous, je vous prie nous aider?Pourriez-vous également nous faire parvenir l'email de Mr Denis Van Der Meerschen?
D'avance merci.
Le mail de M. Van Der Meersch est intégralement reproduit dans ce billet du blog, et je ne peux que vous recommander de suivre ses instructions....
Vous vous rendez au bureau du district dont vous dépendez ! Ils auront des instructions. Je présume que c'est la même chose pour tous les frontaliers jusqu'à nouvel ordre. Et envoyez aussi le mail comme le dit Pascal.
Bonjour,
J'ai appelé le bureau de Comines (d'où je dépends) et là on m'a dit de ne rien payer et que d'ici la semaine prochaine on devrait recevoir par recommandé un nouveau calcul de l'imposition où il ne sera réclamé que l'incontestablement dû (soit 0€ pour moi et 28€ pour mon conjoint de lieu de 329€ et 5 363€).
Bonne nouvelle donc! J'attends impatiemment ce nouvel avis d'imposition!
Bonjour
Comme la plupart d'entre vous, j'ai introduit une réclamation pour l'exercice d'impot 2008 (somme 2007)en juin. Réponse début septembre de Tournai, suite à la réclamation ; payer la totalité. J'ai résisté un rappel puis, j'ai payé. Juste avant ton message Pascal)
Mais, cette semaine, j'ai recu le même courrier "suite à la réclamation...." avec en entête Application directives Dir.III/1B mais au montant NEANT.
J'ai donc appelé aujourd'hui à Mouscron 2 qui m'a répondu que je recevrai "sous peu "il ne savait pas exactement quand un avis de remboursement et que d'ici là, il ne fallait plus rien faire.
Enfin, les administrations fiscales se coordonnent. Ouf.
Bon week end à tous
Sarah
Bonjour,
On m'a dit que pour Mouscron, ils étaient occupés de régulariser les incontestablement dû. Moi, je viens de la recevoir mais il fixe le montant à 0 en attendant la régularisation... Voilà, reste plus qu'à attendre la suite
Bonjour,
nouvelle confirmée sur le site de l'assemblée commission aff étrangere, un rapporteur sera bien nommé ce 14 octobre
bon we
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